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Vi sentite ben rappresentati dal "vostro" Berlusca

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WoLF

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B A N N E D

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Joined: 25 Aug 2002 05:14

Post 11 Sep 2003 18:28



Dissento.
Secondo me nn è vero che la sinistra nn ha fatto nulla per risolverli (come Berlusca, in questo caso sono sullo stesso piano), semplicemente i problemi sono così macroscopici, ormai, che nn possono essere risolti.
Mi ricordo un calcolo che un cittadino qualunque aveva effettuto una 15ina di anni fa, scrivendo il risultato in una lettera al corriere: per sanare, ipoteticamente, il debito pubblico ogni cittadino avrebbe dovuto pagare una 40ina di milioni (e questo 15 anni fa)... improponibile.

Wolf

P.S. Per Shadow, ok np, amici come prima :)
Last edited by WoLF on 11 Sep 2003 21:00, edited 2 times in total.
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AuToCarRo

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Joined: 29 May 2003 11:52

Post 11 Sep 2003 18:39

Non mi sento assolutamente rappresentato dal Governo Berlusconi.
Perché ritengo Berlusconi e altri (ma nn tutti) componenti della maggioranza dei loschi figuri invischiati a vario titolo in faccende gravi (corruzione) o gravissime (rapporti con la mafia).
Oltre a questi fatti di base credo che il governo Berlusconi nn abbia fatto nulla di concreto nè dal punti di vista economico nè dal punto di vista strutturale. Il massimo che è stato fatto è stato abbassare minimamente le tax a certe fasce di reddito per poi alzare il costo di molte prestazioni sociali che proprio quelle fasce di reddito sfruttano con + bisogno. Dal punto di vista economico non si è fatto nulla e le attuali proposte vengono sbertucciate da tutti: dai sindacati alla confindustria. Si è citato il servizio militare e la tax di successione. Occorre ricordare che la riforma della leva obbligatoria fu iniziata dai governi precedenti e che vista la macchinosità di una tale riforma gli effetti definitivi si vedranno tra qualche anno (magari sotto un altro governo). La tassa di successione è stata un'altra operazione di facciata visto che già sugli assi ereditari inferiori ad una certa cifra (nn bassa mi pare si parlasse di cento+++ milioni) l'imposta nn fosse applicabile.

Auto



PS:
Una considerazione sulla tassa di successione.
Credo che la tassa di successione sia l'ultima tassa da abolire. La tassa di successione è l'imposizione meno odiosa perché colpisce un redditto che nn è stato prodotto dal tassato ma se lo è ritrovato solo ed sclusivamente per caso cioè per il fatto di essere nato in quella famiglia piuttosto che in un altra. La tassa di succesione può dunque essere vista come un richiamo alla meritocrazia cioè al "quello che hai te lo devi guadagnare". Portando queste motivazioni qualche hanno (1 o 2) fa 100 tra gli uomini più ricchi degli Stati Uniti (tra cui Worren Buffet, David Rockfeller, Bill Gates, ecc...) firmarono un manifesto contro l'abolizione di questa tassa.


scusate l'ot sulla successione
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M A F I A

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A D M I N

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Joined: 29 Jun 2002 04:14

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Post 11 Sep 2003 18:51

Wolf wrote:semplicemente i problemi sono così macroscopici, ormai, che nn possono essere risolti.


Un po troppo pessimista come visione del mondo. Ogni problema ha una soluzione, basta trovarla.

Autocarro wrote:Occorre ricordare che la riforma della leva obbligatoria fu iniziata dai governi precedenti e che vista la macchinosità di una tale riforma gli effetti definitivi si vedranno tra qualche anno (magari sotto un altro governo). La tassa di successione è stata un'altra operazione di facciata visto che già sugli assi ereditari inferiori ad una certa cifra (nn bassa mi pare si parlasse di cento+++ milioni) l'imposta nn fosse applicabile.


Uhm questa che la Sinistra ha "iniziato" la riforma e la destra la ha finita per una fortunata coincidenza è una scusa nuova devo ammetterlo :) Diciamo che sostanzialmente la Sinistra non vuole rompere la tradizione che la porta a mantenere ZERO promesse elettorali... Il discorso della Tassa di Successione che tu sostieni beneficiare solo assi ereditari > di 100.000.000 posso comunque rilevare che SALVO non erediti da un tuo zio contadino 2 galline e una vacca, gli assi ereditari mediamente si aggirano comunque sui 100/200 milioni se non piu'. Es. tipico L'impiegato medio che eredita tra le altre cose la casa dove viveva la madre (valore approssimato 150 milioni) quindi magari non tutelerà chi eredita un gelato o un pallone di calcio, ma va a favore della stragrande maggioranza degli "ereditieri".

Autocarro wrote:Una considerazione sulla tassa di successione.
Credo che la tassa di successione sia l'ultima tassa da abolire. La tassa di successione è l'imposizione meno odiosa perché colpisce un redditto che nn è stato prodotto dal tassato ma se lo è ritrovato solo ed sclusivamente per caso cioè per il fatto di essere nato in quella famiglia piuttosto che in un altra.


Comprendo la tua visione di sinistra purista secondo la quale "Tutti devono essere uguali" ma le cose non stanno esattamente come dici tu, cio' che erediti non è un reddito non-tassato, ma tuttaltro è un reddito GIA' tassato che con la tassa di successione viene tassato una seconda volta. Mi spiego, se tu erediti la casa di tuo padre ci pagavi la tassa di successione sopra OLTRE al fatto che tuo padre per una vita ci ha pagato le imposte sulla stessa casa, lo stato quindi esigeva doppio balzello. Sinceramente poi se di questa miglioria, ne beneficiano oltre "me" anche quelli che hanno Xmila miliardi in piu' di me non me ne frega niente.

Detto cio' rimane non risposto il mio precedente quesito:

Me Stesso wrote:Detto cio' quali enormi benefici hanno garantito le precedenti amministrazioni di Sinistra?
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ThE)ShaD0W

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Post 11 Sep 2003 19:47

WoLF wrote:P.S. Per Shadow, ok np, amici come prima :)


Scusa ancora, la proxima olta cercherò di non creare incidenti "diplomatici"
aaaghGAhGh 8-)
[quote="Der_Wolf"]Ho appena sfasciato il cd, e questo è il mio ultimo post.[/quote]
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WoLF

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B A N N E D

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Post 11 Sep 2003 20:08

ThE)MaGISTraTe wrote:
Wolf wrote:semplicemente i problemi sono così macroscopici, ormai, che nn possono essere risolti.

Un po troppo pessimista come visione del mondo. Ogni problema ha una soluzione, basta trovarla.



Pessimista? Io?
Magis, hai mai letto la mia signature? ^^
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MoRBiDaNgeL(Ba)

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Joined: 09 Jun 2003 19:54

Location: Prato

Post 11 Sep 2003 20:50

Magis stai ancora spostando l'asse della conversazione .

Scusa se mi ripeto ma è così , tu stai cercando di dirci che siccome la sinistra ha deluso le aspettative allora ben venga la destra e chiunque sarebbe d'accordo con te se non fosse che la persona che si fa veicolo di questa ideologia è monsignor Berlusconi !

Io giudico le persone , le ideologie vengono dopo . E come devo giudicare una persona che mentre governa il mio paese , si permette di legiferare a vantaggio suo e dei suoi amici più intimi ? La tassa di successione ... ma per piacere vogliamo aprirli questi cazzo di occhi , anche la legge che rinvia i processi nei confronti delle 5 più alte cariche dello stato ti ha portato molto vantaggio vero ? Perchè non ci spiega come mai il deficit è raddoppiato da quando è al governo ? perchè dobbiamo dare un colpo di spugna ad una vita imperniata sulla corruzione e l'associazionismo mafioso?
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General

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Joined: 27 Apr 2003 15:04

Location: Bulgarograsso (Como)

Post 11 Sep 2003 20:59

Ci vorrebbe Fini come Presidente del Consiglio, lui si ke e' una persona seria.
E nn dice certe kazzate esilaranti come Silvio, un cabarettista al potere -.-
<center> !-LsD.GeNeRaL-! </center>
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M A F I A

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Post 11 Sep 2003 21:15

MoRBiDaNgeL(Ba) wrote:Magis stai ancora spostando l'asse della conversazione .


No Morbid, non sto spostando l'asse della conversazione, la ho solo allargata un po, visto che mi sembrava eccessivo aprire un ALTRO topic politico intitolato "Cosa ha fatto la Sinistra al Governo di buono" non essendo questo un forum tematico mono-politica, ho posto il quesito sullo stesso topic:

Me Stesso wrote:Detto cio' quali enormi benefici hanno garantito le precedenti amministrazioni di Sinistra?


Io ho risposto alla medesima domanda a proposito del governo di destra, gradirei qualcuno di sinistra rispondesse al mio quesito, piuttosto che fingere che non esista :)
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WoLF

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Post 11 Sep 2003 22:23

ThE)GeNeRaL wrote:Ci vorrebbe Fini come Presidente del Consiglio, lui si ke e' una persona seria.
E nn dice certe kazzate esilaranti come Silvio, un cabarettista al potere -.-


Fini è indubbiamente il politico + intelligente che abbiamo in Italia.
Purtroppo si è compromesso con Berlusconi... voler andare al governo con un mafioso (Berluska) e un giullare (Bossi) come alleati è stata una pessima scelta.
La sete di potere può giocare brutti scherzi ^^
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M A F I A

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Post 11 Sep 2003 22:30

Meglio un "mafioso" e un "giullare" che un "Ladro" (Dalema) e un "Fantoccio" (Rutelli).
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ThE)DreaM

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Joined: 17 Apr 2003 18:39

Location: Sansepolcro(ar)

Post 11 Sep 2003 22:57

ThE)GeNeRaL wrote:Ci vorrebbe Fini come Presidente del Consiglio, lui si ke e' una persona seria.
E nn dice certe kazzate esilaranti come Silvio, un cabarettista al potere -.-



francamente farmi governare da un voltagabbana come fini e' l'ultimo dei miei desideri, nn ci tengo proprio a vedere al governo uno che per una manciata di voti nega il suo passato e le sue ideologie che lo avevano portato ai vertici dell'M.S.I. !

detto questo nn mi rispecchio assolutamente in questo governo, ma dai nn prendiamoci in giro, l'unica cosa che e' capace di fare e' arruffianarsi i capi di stato portandoli nelle sue ville a fargli vedere le collezioni di cactus.


sicuramente ha fatto piu' di quei lavativi scaldapoltrone della sinistra, le pensioni minime portate a 1.000.000 di vecchie lire nn sono molto ma e' qualcosa di concreto, le tasse le ha ridotte per alcune fasce di reddito ma come ha gia' detto qualcuno se poi gli togli i bonus per le medicine gli fai un danno, nn un favore. la leva obbligatoria era una delle poche scuole di vita per i nostri giovani, era un anno che ti formava caratterialmente e francamente invece di abolirla del tutto secondo me era meglio rivedere i criteri di scelta dei militari, cmq l'attuale governo nn ha fatto altro che percorrere una strada gia' tracciata.


quello che vedo io da lavoratore autonomo e' che questo governo sta penalizzando molto la piccola impresa e l'artigianato, uno degli ultimi stratagemmi del ministo tremonti sono gli studi di settore, dove ad ogni categoria di lavoratori viene "assegnato" un reddito minimo e se per qualsiasi motivo nn viene raggiunto possono scattare sanzioni, ovviamente il fisco dal punto di vista legale si attacca al cazzo e se vai in causa la vinci, ma spesse volte la somma e' di 1/2 milioni e si spende di piu' con un legale e le pratiche sono lunghissime, spesso e volentieri succede che per evitare fastidi amministrativi il contribuente si fruga in tasca e paga.

siamo in una situazione delicatissima ed il governo invece di fare manovre per migliorare concretamente la situazione sta raschiando il fondo dei risparmi di molti contribuenti.

abbiamo un'inflazione che galoppa quasi come ai livelli degli anni 70 e, invece di fare controlli seri e penalizzare chi ha approfittato del cambio dalla lira all'euro, l'istat ed il governo per far sembrare tutto = cambiano i prodotti all'interno dell'ormai famoso paniere.

in ogni caso nn mi potro' mai riconoscer4e in un governo dove fino al 31 di luglio devo lavorare per pagare le tasse e gli altri mesi mi restano in tasca, come me gran parte degli italiani sborsa fior di milioni di tasse e vede che : gli ospedali cadono a pezzi per mancanza di fondi, le strade fanno pieta', il crimine dilaga ed il debito pubblico nn migliora come ci si aspetterebbe da un paese dell'unione europea.

l'immigrazione e' una piaga di dimensioni bibliche, arrivano delinquenti in quantita' industriale e la maggioranza invece di fare qualcosa di decente fa una legge del cazzo che da i permessi di soggiorno in base alla nazionalita' dell'immigrato e nn in base a caratteristiche quali l'avere lavoro e la voglia di lavorare del soggetto.
fino all'anno scorso in agricoltura (dove c'e' disperato bisogno di manodopera e l'unica che si trova e' quella degli immigrati, e gli unici che si danno da fare sono senegalesi, indiani ed europei dell'est) potevano essere messi in regola solo immigrati pakistani marocchini ed albanesi (razza di merda, per chi avra' da obbiettare dicendo che tra gli albanesi ci sono brave persone rispondo da subito che l'unico albanese buono e' un albanese morto!).



del resto sono fascista fino al midollo e nn mi potro mai riconoscere in un uomo di merda come berlusconi o dalema o in un morto vivente come fassino.
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io adoro quest'uomo chiamato vland wrote:Il comandamento dice non uccidere, ma se ti trovi 1 criminale in casa con un coltello che sta per far fuori tutta la tua famiglia, ed hai un fucile in mano, lo lasci fare? io no, gli faccio saltare la testa a quel figlio di puttana, e dopo rido del suo cadavere accendendomi un sigaro.




pamparulez wrote:COmunista e' un offesa.
Partito comunista combattente... fottiti!
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Genie77

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100+

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Joined: 03 Apr 2003 00:50

Location: Caserta

Post 12 Sep 2003 09:02

Beh io non parlo più di tanto, perché ho motivi personali per avercela con Berlusconi e codazzo.

Io sono di destra, ma non voterò MAI un partito della sua coalizione...
ho visto e sentito le menzogne che sanno dire, le maialate che sanno fare. Se anche i magistrati dovessero piegarsi al loro giogo, beh il loro disegno si completerà e solo la vita nel sottobosco sarà lasciata al proprio destino, ogni tentativo di emergere dovrà soggiagere al loro placet, o soccombere.

Non sarò pago fin tanto che essi non patiranno tutte le pene che hanno creato e per quelle che creeranno.

ARRIVERA' IL REDDE RATIONEM.
Last edited by Genie77 on 12 Sep 2003 09:03, edited 1 time in total.
Eugenio aka Genie77 aka MaNDRiLLo[Zoo] and @@cOccOdrillO@@....
n1.Genie77 on bw

i toscani sanno l'italiano
Amon wrote: Se leggi bene cosa ho scritto, io non ho fatto nessun riferimento alla colpevolità o meno di jugge su questa cosa

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Archspace wrote:The Doom Star, as its name implies, is nearly a celestial body in its own right. The pinnacle of space design for any known sentient species, this behemoth is so large that merely trying to land it on a planet would cause an ecological catastrophe. It is large enough that it generates a large gravitational pull, which would wreak havoc on itself and any planets that it approached. Fitted with a terrifying array of weaponry, the Doom Star can dispense annihilation upon any nearly any enemy. Simply put, anyone who tries attacking a Doom Star deserves what they get.
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ThE)Black

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Joined: 15 May 2003 20:31

Post 12 Sep 2003 13:36

Dream il tuo post è legittimo, ma per un certo senso mi fa capire che non sentendoti bene con questo governo rpeferivi quello che c'era prima o sbaglio (spero di non avere capito male).

Cmq questa frase non la ho capita

THE)Dream wrote:cmq l'attuale governo nn ha fatto altro che percorrere una strada gia' tracciata.


Torniamo sempre a quello che diceva magiz con la tua affermazione ricordi

ThE)MaGISTraTe wrote:Diciamo che sostanzialmente la Sinistra non vuole rompere la tradizione che la porta a mantenere ZERO promesse elettorali...


O no?? cioè che la sinistra promette sempre ma non mantiene mai, mentre la destra qualcosa mantiene, e anche se a fatto qualcosa in una linea gia tracciata nn credo che sia una nota di demerito, anzi di merito che almeno loro la hanno messa in pratica.

Cmq ragazzi non vogliamo aprire un altro topic, plz rispondete a questa domanda

ThE)MaGISTraTe wrote:Detto cio' quali enormi benefici hanno garantito le precedenti amministrazioni di Sinistra?


Sempre se ce ne sono di cose belle si intende, non tralasciate tutti questa domanda con la speranza che risponda un altro per tutti plz.
Edit di Shade: Niente roba politica in signa thx.

Edit di Magistrate: Troppa roba in firma Black, metti al max un quote e magari un po meno invii
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M A F I A

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A D M I N

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Post 12 Sep 2003 13:45

Si, ho notato una certa renitenza della gente di sinistra a rispondere a questo mio semplice quesito :)

Me Stesso wrote:Detto cio' quali enormi benefici hanno garantito le precedenti amministrazioni di Sinistra?


Ricordo alla gentile clientela che io ho risposto al medesimo quesito rivolto alle precedenti/attuali amministrazioni di destra citando le prime 3 cose che mi sono venute in mente, anche se in realtà se mi documentassi sul serio sono certo di cose ne salterebbero fuori molte altre.
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WoLF

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B A N N E D

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Post 12 Sep 2003 15:37

Clamoroso!
Per una volta nella vita sono d'accordo col Berluska!
(a dir la verità sarebbero 2, ma la volta che se ne è uscito con la superiorità della culutra europea poi ha conigliescamente ritrattato ^^).
Cmq, a farla breve, sono d'accordo (e ho capito il contesto) la frase in cui sottolineava le differenze tra Saddam e Mussolini in risposta ad una domanda (idiota) di un giornalista inglese (idiota)... tutto il casino di oggi con la sinistra all'attacco stavolta lo vedo come un clamoroso autogol dei rossi che così facendo dimostrano di attaccarsi a qualsiasi stronzata, distorcendola (imho, volontariamente) per attaccare Berluska.
Stavolta, nel migliore dei casi dimostrano di nn sapere e nn capire nulla di storia, nel peggiore, idem e di essere anche in malafede.
Last edited by WoLF on 13 Sep 2003 06:12, edited 1 time in total.
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