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Secondo voi qual'è la razza più sgravata?

PostPosted: 19 Mar 2010 20:29
by ThE)RaiN
Avete provato?
Avete giocato?
Match up più difficile e razza più sgravata?

Re: Secondo voi qual'è la razza più sgravata?

PostPosted: 19 Mar 2010 20:31
by Vlandmist
i toss sono sgravati e sono la razza più forte, giocare coi toss è veramente troppo easy, specialmente pvz (troll alert per peppe)

Re: Secondo voi qual'è la razza più sgravata?

PostPosted: 19 Mar 2010 21:58
by ThE)Segugius
Vlandmist wrote:i toss sono sgravati e sono la razza più forte, giocare coi toss è veramente troppo easy, specialmente pvz


secondo me più che parlare di razze sgraved c'è da fare un discorso di matchup: alcuni sono decisamente insensati e si giocano in maniera ridicola. Basta guardare il PvP che si riduce a warpgate + bestiame di zealot e colossus... cristo evviva la real time strategy!
che poi almeno su brood war il macrare richiedeva una certa manualità, le hotkey valevano per un'unica struttura mentre qua fai doppio click+ctrl1 e hai 5 gateway che pompano come negri, le probes vanno a minerali e si dividono in automatico, i rally point sono stati semplificati pure loro (con gli zerg ne hai 2, per rendere ancora più facile la cosa).

per molti queste nuove feature per facilitare il gameplay rispetto a SC/BW sono una manna dal cielo, perchè gli consentono di potersela giocare a livelli medio-alti con 100apm (e anche meno). il problema è che non stiamo parlando di una partita a scacchi (anche se è più simile al poker sto SC2 a dire la verità), è un videogioco e la manualità non deve essere eliminata completamente come hanno fatto quì. Calcolate poi che oltre alla macro, ridotta a 2 click per mongoloidi, la micro è praticamente inesistente => e su questo non potete dire un cazzo cari miei: la micro su starcraft 2, se la paragonate a quella di brood war, non esiste punto e basta.

creatività nel giocare le partite completamente rimossa. guardatevi i replay di gente forte e ditemi se non vi viene da skippare ogni 2 minuti perchè il gioco è di una lentezza e monotonia assurda...

ah giusto. parlavamo di razze sgraved, sono andato un po' OT... beh gli zerg sono dei figli di puttana.

Re: Secondo voi qual'è la razza più sgravata?

PostPosted: 19 Mar 2010 22:24
by Vlandmist
ottima recensione SEGUGIUS

Re: Secondo voi qual'è la razza più sgravata?

PostPosted: 19 Mar 2010 23:12
by ThE)Segugius
puoi dirlo forte

Re: Secondo voi qual'è la razza più sgravata?

PostPosted: 20 Mar 2010 13:05
by ThE)CaLL
la maggior parte dei replay online sono tipo 15 min no rush, 150 psi e go. Non hanno molto senso quelli, dal punto di vista della "creatività". Sono + game da "spettacolo"...
in media i game variano dai 7 minuti ai 50 ... e spesso nei game medi tipo da 30, nn ci si ferma 1 sec ...
come dici te micro e macro rispetto a sc1 è decisamente calata; però dall'altra parte questo è un gioco dove "chi pensa prima vince": è tutto basato sui counter, ogni razza e ogni unità hanno e sono dei counter vs altre unità o razze. Diciamo che in linea di massima è un misto tra sc1 e tft. Inoltre le strutture sono decisamente + fragili e spesso semi-inutili a livello di "difesa"

Re: Secondo voi qual'è la razza più sgravata?

PostPosted: 20 Mar 2010 15:38
by NeMeSyS
Si, l'impressione che abbiamo avuto io e Angel è stata la stessa di Sergio, che conti +infinito le unità che fai e il momento in cui le fai, mi sembra molto tattico come gioco e a me questo non dispiace, sulla micro mi posso esprimere meno :D

Per quello che ho visto (sempre giocando vs AI) il matchup più difficile è ZvP in favore del protoss, poi chiaro che vs una persona cambia tutto probabilmente..

Re: Secondo voi qual'è la razza più sgravata?

PostPosted: 22 Mar 2010 17:35
by Android
Per quanto riguarda la micro & macro calata non sono proprio d'accordo, si è vero che il fatto che puoi metterti 15 factory/gate su un control e 60 unita su 1 altro control aiuta molto ma è anche vero che qui rispetto ad sc devi expare molto prima e molto di più sopratutto quindi è necessaria una buona macro comunque.

La micro non mi sembra molto diversa da sc l'unica cosa che ho notato di diverso è la storia delle sonde e purtroppo il fatto che non esistono più le fantastiche moto con le mine (quelle si che erano divertenti da micrare). Si micra ancora certo è diverso da sc/bw ma d'altra parte è normale che certe cose le hanno rese più facili (come ad esempio gli incantesimi templari, ghost e compagnia) questo però permette di concentrarsi su altre cose, posso dire in tutta tranquillità comunque che la micro necessaria varia anche in base alle razze è normale che gli zealot richiedono una micro inferiore rispetto ai marines quindi credo che anche la razza faccia la differenza, come per bw (e di questo sono contento) sc2 richiede sia micro che macro se ti concentri tutto sulla micro e giri con le tue 3 unità vieni sventrato dal tuo avversario che ha 200 di psi, se hai 200 di psi e non micri un cazzo vieni sventrato comunque da quello che fa i counter giusti

Si pienamente d'accordo con sergio sul fatto che non ci si ferma mai, lo psi si raggiunge molto prima rispetto a bw (una volta superata la soglia dei 100 si arriva velocemente ai 200) e i counter si fanno MOLTISSIMO la differenza pure troppo secondo me.

Terran unità troppo lente e troppo dipendenti dalle unità bio (ridateci le moto!)
Protoss stalker abbastanza inutili ma produzione troppo veloce, i warp gate ora come ora sono sgravatissimi
Zerg produzione veloce grazie alla regina ma troppo limitati nella scelta delle unità

Le unità e il balance nn mi preoccupano troppo è una beta d'altra parte, sono altre le cose che mi preoccupano
Sto sistema di merda per gli amici/creare i game custom/inviti etcetc di b.net 2.0 è il fatto che hanno pensato di non mettere la chat e i vari canali, ITA-1 forever non mi togliete i lamer

Re: Secondo voi qual'è la razza più sgravata?

PostPosted: 22 Mar 2010 18:17
by Vlandmist
ThE)Android wrote:Le unità e il balance nn mi preoccupano troppo è una beta d'altra parte, sono altre le cose che mi preoccupano
Sto sistema di merda per gli amici/creare i game custom/inviti etcetc di b.net 2.0 è il fatto che hanno pensato di non mettere la chat e i vari canali, ITA-1 forever non mi togliete i lamer



come non essere d'accordo, cmq c'è stata una rivolta popolare a dire poco quando si è saputo che non ci sarebbe stata la chat... in realtà la blizz ha negato tutto dicendo che ci sarà qualcosa, l'unica cosa è aspettare e vedere a cosa diavolo serve questo tab SOCIAL.

una cosa è certa, se non ci sono le chat questo gioco diventa qualcosa di veramente anormale, gruppetti di amici che si conoscono giocheranno insieme e contro totali sconosciuti. tutta la possibilità di interazione che c'era in sc/bw ma anche in wc3 sarà persa. non credo che la blizz voglia arrivare a tanto, sinceramente non ne vedo l'utilità

riguardo a micro/macro, io faccio schifo in entrambi quindi non mi lamento. di sicuro la possibilità di avere semplificato certe cose dà la possibilità anche a quelli un po' meno veloci di vincere una battaglia se "tatticamente" fanno la cosa giusta, e questo non è del tutto sbagliato. anche perchè poi quello superveloce sarà sempre avvantaggiato.

per quando riguardai counter, sono d'accordo che al momento fanno troppo la differenza. in sc c'erano certi counter definiti, come moto vs zealot, bat vs siete... ma per dire potevi pure vincere un game con massa wraith se te la giocavi bene. qui se provi a fare 40 vikings a terra contro 20 marine credo che i vikings verrebbero squagliati in 6 secondi, se fosse per me alleggerirei la % di effettività dei counter.

my 2 DOLLARS

Re: Secondo voi qual'è la razza più sgravata?

PostPosted: 22 Mar 2010 21:30
by M A F I A
Peppe è Protoss.
=
La razza più sgravata è Protoss.

P.S. Troppe praterie verdi i quadri di SC2, sembra un discendente di Warcraft.

Re: Secondo voi qual'è la razza più sgravata?

PostPosted: 23 Mar 2010 04:46
by ThE)De
concordo col segugio sul fatto che la razza piu' sgraved siano gli zerg
si, magari hai poca scelta di units, ma forse questo ti semplifica la vita al punto tale da rendere le scelte elementari
parti di roach praticamente sempre e switchi la produzione a seconda del match up

vs p fai idra e ultra

vs t fai massa mista ling/idra/muta

vs z muta